前语：这些年多地新政接连出台打工者粉丝通推广粉丝通广告粉丝通官网如安在城市“落户落户”，而村庄的户籍反而变成了香饽饽，许多进城务工者不愿意抛弃在村庄的各项权益；与此一起对如今的打工者而言，谁来为其养老、城市住宅权力怎么保证，这些都是值得考虑的疑问。尽管现已五个省会城市推出了打工者自愿交纳的住宅公积金，可是许多打工者的反响并不是很火热。带着这些疑问，本期《问答神州》将持续对话全国政协委员、国务院参事室特邀研讨员杨志明。

打工者户籍

“我的生命是一本不忍卒读的书，命运把我装订得极为低劣”，这段文字，来自于近来在网络刷屏的一篇文章：《我是范雨素》。许多人都不可思议，这么的文字，是出自于一名漂在北京的育儿嫂。范雨素的故事是不是被取舍过，好像现已不太首要。咱们重视的，是那个作为符号的范雨素。有人说，她是多重社会矛盾的交错点：乡镇化进程中的土地疑问、打工者进城今后，所面对的不同化待遇、打工者后代的教学资源等等等。

曩昔十年来，是我国乡镇化速度飞速开展的时期。可是关于许多外出打工多年的打工者而言，却面对着“范雨素式”的遭受：村庄回不去，融入城市的本钱极端昂扬，户籍难以处理。这些人，也被称为是“城市的漂流者”。

问：新一代的进城务工者期望享用城市社会改革的盈利，也有许多的进城愿望。可是咱们也看到了，进城务工者的落户疑问，在现时期来说仍是一个很难解开的谜。您怎么看打工者乡镇化的落户疑问

答：在城市里是这么的状况，大城市，它大城市大都都是积分制落户，有技术先落户，少技术后落户，没技术难落户。所以打工者不把握技术，很也许是在城市里仓促一过的过客。一起咱们应当看到，加速打工者技术提高，使打工者把握技术、面对城市化的（进程中的）艰难，能够全盘激活，也是打工者市民化的燃眉之急、战略工程。关于中小城市，都是打工者进城落户，是铺开的。

问：疑问是进城务工者，不愿意

答：疑问是有的不愿意抛弃。这也是（有的）。中共中心国务院现已有清晰的定见，打工者进城，你签了劳作合同，参加社会稳妥，归入保证房的规模，可是依然保存在村庄的土地承包经营继承权，保存宅基地继承权，有有些地区，有集体经济分红权的，也应当给予保存，能够说，给打工者吃了颗定心丸。我的了解呢，是给打工者保存了，在村庄的必定的产业权益。

2016年9月19日，跟着北京市出台的《进一步推动户籍制度改革的施行定见》，全国31个省份的户籍改革方案均已出齐。为了打破城乡户籍的壁垒，各省方案傍边都遍及提出了，要撤销农业户口。而这也标志着，在我国存在了半个多世纪的"城里人"和"乡下人"的二元户籍制度，将正式地退出前史舞台。

可是关于许多进城务工的打工者来说，由于教学制度的不断改进，能不能拿到城市户籍，现已并不首要。相反地，自个在村庄的承包地是不是会跟着户籍的搬运而有所影响，村庄的既有权益又是不是能够得到保证，这才是打工者如今最为重视的疑问。

问：也有人觉得说如今由于不断地改造新村庄，在村庄的户籍反而变成了香饽饽，那么许多的进城务工者觉得进到城里头拿户籍，榜首买不起房，第二（日子）本钱高，第三也许要抛弃我村庄的土地，没有退路，所以反而会有踌躇。那么至于到了乡镇去落户籍，又没有志愿，您怎么看这么的景象？是不是很遍及的这种景象？

答：你这个疑问就很深入。具有我国特色的打工者开展路途呢，是既进得了城又回得了乡，一个首要的村庄依托呢，即是保存地权，所以我就想，具有我国特色的打工者开展路途有三个最显着的特征：榜首是作业股动，第二即是保存地权，第三是渐进落户，都和你说的这个疑问有关。我国农人长时间的农耕日子的文明，关于土地有格外的留恋之情，除很大的利益沟通外，通常不到不得已的时分，不会轻易地，然后出让土地的。当然依照中心的精力呢，是要出让都是依法自愿转让的。就像咱们看那个电视剧里边，母亲陪嫁的细致柔软，不到家庭遇到十分艰难的时分，不会拿出来，变现顶用的。／即是新我国树立以来，长时间咱们对村庄呢，是给予的少，从村庄拿的多。所以这一次保存地权呢，也是保存了打工者的，在村庄的产业权益。

返乡创业

从坐着火车进城打工，到开着轿车回乡创业，跟着这些年，"城归"大军的不断强大，返乡打工者逐步变成了打工者创业脱贫的主体。依据农业部的查询数据显现：近5年来，全国打工者返乡创业的人数，累计超过了450万人，年均增幅保持在了两位数。对此，就有专家剖析，鼓舞和支撑打工者返乡创业立异，一方面能够使得城市的压力大大地减轻；另一方面，也有助于处理村庄的开展瓶颈，是破解我国其时城乡开展两层难题的有效途径之一。

在城市多年的打工经历，使得不少打工者在积累了技术和资金的一起，也逐步地了解了商场的需求和改变。

在这次的随访家政训练校园的进程中，就有一位学员告诉我说，经过了城市的训练今后，她的愿望，即是回到家园，开办一间家政公司。

采访男：你为何要学育儿的呢？

被访：由于我在那边学护工今后，我感受吧，还有点用。然后我就跟我家老板说，我说我还感受好吧，我有一个愿望即是在咱们吕梁山西，柳林县开一个家政公司，他说你这性情太自豪，磨磨你的性情，然后训练训练，好好了解一下咱们家政详细仍是要知道啥，应当了解啥。我说这也罢，我就来了。

采访男：在城市里打工训练今后，回去要返乡创业。

采访女：你想回去创业？

被访：对，我想回去再创业，可是我如今各方面都还不全部。如今仅仅一个小小的心里的小愿望。

采访男：那好，即是有愿望就会自动战胜艰难。

问：部长2015年，我榜首次采访您的时分，其时国家提出了一个支撑打工者返乡创业的三年方案，2015年到2017年，2017年是第三年了，三年来开展得怎么？

答：如今这个是“城归”啊，有点像热带雨林相同，哪里的环境好，一推一坨，成长得很快。这三年中，打工者返乡创业呢，现已达到了450万人，上一年呢，就快到200万人。近来几年，你像这个是，贵州、安徽、江西，和咱们去的湖南，它们都进行了打工者返乡创业园区的建造。像贵州的遵义市正安县，中生代打工者吧，郑传玖兄弟俩，到广州做吉他的代工厂，然后打工，他们学习了这门技术，看到了做吉他需求22道根本的工序，细心地把它记载下来。就返回到正安县去办了吉他厂。县委书记看到今后，有开展潜力，支撑他办一个吉他园区，所以他这个公司又股动了周围七八户公司，一会儿几千打工者就地打工、就地脱贫。咱们上一年去看的时分，咱们应对经济下行，还有这么的状况呢，一辆辆厢式卡车都在那，等着拉货，一问，像美国的、巴西的、日本的三大闻名的吉他品牌，它都承担着许多订单。出产的吉他，不光是几万把，几十万把，上百万把。后来咱们和他座谈沟通中，我说你要创一些自个的品牌？所以他后来创出了自个的品牌，也相同销得对比好。那么郑传玖呢，就成了我国的“吉他王”。

在创业进程中，返乡打工者也面对着不少的应战，其间，用地难、融资难、人才缺少，变成他们面对的三大难题。对此，在采访中，杨志明就告诉我，不少当地政府不只会为返乡创业的打工者供给免租减税等优惠方针，关于创业失利的人员，政府还将为他们供给技术训练，发明再作业的时机。

问：可是由于创业本来需求许多的资金，并且还有危险，方针危险，还有人才的集合。就算是“五有”人员回到了家园，他关于本地的方针也许也不是那么了解，即便他有少有些资金，资金也许也不满足，还需求再融资，他在办理上面，人才的集合上面，仍是需求一些支撑的，在这方面，政府能够供给啥样的支撑？

答：如今呢，他们正在创业时期，关于创业是不成功的，还能够享用国家打工者技术训练补助的时机。

问：也即是说政府还会做一个兜底，假如说创业不成功，还能够经过训练再回到作业商场？

答：对，能够的。

问：您在调研进程傍边，有没有一些对比不如意的一些事例，有啥姿态的学习含义？

答：你像在北京，有个家私厂，它呢，技工首要是来自于东阳的木匠，他们在那技术学得对比好。他前两年看到这个做传统家私呢，赢利对比高，这就回去办厂了。回去东阳今后一办场，成果正赶上，然后的话家私商场疲软，销不出去，所以他又回过头来，又二次来到北京，做他的技工。看来返乡创业呢，需求有必定的条件，这即是有点技术、有点资金、还得有点推广才能、看到商机，还得有点办厂的气魄，即是有些安排才能，那么最终还得和村庄，或许和家园有点村庄豪情的，这么多要素组合起来，能够创业成功的概率更高一些。

打工者养老

歌曲《春天里》有一句歌词："假如有一天，我老无所依，请把我留在，在那韶光里"。跟着新生代的打工者逐步地融入城市，我国榜首代的打工者正在老去。和新生代的打工者不相同的是，榜首代的打工者的日子相对阻塞，维权的知道和才能也不高。遭到前史条件所限，他们不只薪酬的收入很低，也根本上没有任何的福利保证。

对此农业部部长韩长赋从前说过，从社会公正的视点来讲，不应让上亿的人员把芳华献给了城市，再把养老的担负甩给村庄。在有些的工地上，“最小的打工者55岁”的实际，如今恐怕不过是我国深度老龄化社会的一个缩影。关于这些走出村庄，在城市里头打拼了大半辈子的白叟，谁来为他们养老？打工者的社会养老保证又该怎么建造？都将影响着我国将来的开展。

问：“老一代”的进城务工者也到了届龄退休的时分，可是在我国的社保法规则，要参加社保15年才能够领这个养老金。关于许多的“老一代”的进城务工者也许没有及时去参加，没有方法接连15年，并且他们也许即即将面对退休的疑问，如何去保证他们的养老疑问？

答：养老稳妥呢，从如今来看的话，打工者参加的稳妥是三种状况都有：在公司里边通常的话，都参加了乡镇员工养老稳妥。可是有许多灵敏作业的人呢，如今正在鼓舞引导他们，开个小店、办个小铺，或许是直接性地打工，这类人员呢，对比参加城市居民的社会稳妥，缴费比率比乡镇员工，参加社会稳妥要低一些。还有一些呢，他是在这个村庄都参加了新农保，根本全掩盖。那么他的缴费率低，交得少的，你要享用乡镇员工的养老稳妥待遇呢，经过两头洽谈呢，有条件的，都应当补交。

问：那么假如有一些员工只缴了3年，然后后来就没缴，那之前缴的都是白缴了吗？

答：缴养老稳妥的都有记载，缴费一次，然后记载终身。如今咱们的养老稳妥完结了即是异地搬运接续，你在城市里打工，或许回到县城里也能够搬运接续。

打工者住宅

住宅，是人类本身生计、繁殖、享用日子的物质基础。关于进城务工的打工者来说，住宅更是他们最详细的家的概念，是他们避风的港湾。可是依据住宅和城乡建造部的查询显现，我国打工者的住宅状况遍及较差，其间80%以上是居住在临建房或许是简易房傍边。怎么为打工者落户，也变成了杨志明这些年来，一向挂心的疑问。

问：进城务工者的住宅，从前跟如今有多大的不同？

答：如今有显着的改变，“十一五”时期，咱们首要是推动由通铺变床铺，也即是打工者呢，在建筑工地，咱们以往都会看到，一个大房子里边，稻草一铺，然后的话毯子一铺，然后铺盖一打，后来都改变成床铺。

问：对，2015年看建筑工地的时分都是床铺。

答：都是床铺。后来咱们就到“十二五”时期呢，然后即是公房变公寓。它都有个公共的卫生间，还有夫妻房。不少的城市都有些小户型，打工者的租房，政府给予的补助，这么的话即是小户型、低门槛儿、政府补、翻滚租。

问：五个省会城市推出了打工者自愿交纳的住宅公积金，可是许多打工者的反响并不是太火热，为何？

答：他这个得有个知道和自愿的进程。有的大公司有条件，这就装备了员工住宅，有不少的（打工者在）城市地下室住的，也有的都是在城郊小产权房住的。类似于像上世纪新加坡搞的组屋方案，陋室，这种陋室有了很大的改变，也即是咱们通常说，改进打工者住宿条件由地下变地上。有一批开展得对比好的，是建了打工者公寓，上一年我在无锡看了那个当地，这一万打工者居住区，即是打工者公寓，办理得对比好。

问：这两年的两会有一个热词，由于要“去库存”，尤其是房地产二三线城市的库存。就有人说到了是不是让打工者去买二三线城市的房子，可是也有人觉得说，千万不要让咱们的进城务工者变成“接盘侠”，您怎么看这种状况？

答：二三线城市房价还偏低，（打工者）有条件的能够购，可是大有些仍是租，租够必定年限今后，跟着房子折旧今后，报价也再低一些的时分，也能够再买。

问：打工者外出打工，夫妻的共处是很要害，很首要的。是不是咱们在重视进城务工者的薪资、稳妥、待遇这方面，是不是还有更多的感爱上的要素，应当去重视？

答：是的，应当加强关于打工者的人文关心。如今在建筑工地里边，工棚变公房今后，不只有公共的卫生间，通常都装备夫妻房，也应当给打工者，面子劳作（有）庄严的日子。如今推动"两看一上"工程，即是看上电视，看上报纸，有条件还能够上网。有人说那上网？那不是打工者，男的玩游戏，女的看韩剧吗？我说那不必定，他经过上网今后，他获取了许多信息，许多咱们的方针信息，或许薪资信息，打工者也都是经过在网上，经过手机上网，然后取得的。

问：传闻您手机里边有许多的微信（老友）是进城务工的兄弟们？

答：微信里边有10%左右的是打工者。

在上一次的问答中，杨志明就从前说过，自个的大半辈子，都是在和打工者打交道。从前担任人社部的副部长与国务院打工者作业领导小组作业室主任的他，在前往建筑工地、工厂的一线调研进程中，也结识了不少的打工者兄弟，有些人在日子傍边，还一向保持着联络。

问：传闻您手机里边有许多的微信（老友）是进城务工的兄弟们，跟您加的微信？

答：有，我这微信里边有10%左右的是打工者。

问：是啥样的机缘跟他加上了微信？

答：你比方，前些年这个是农工民技术比赛，然后的话他们获奖者，我其时赞扬他们，我说学好这个技术有奔头。北京商场很大，这个当地不需求，还能够职业介绍到其他当地去。那他们说咱们能不能留你个电话呢？我说好啊，我就把电话留给他们了。

问：那后来有没有一些打工者兄弟们，或许进城务工的兄弟们跟您发过微信，议论啥？

答：有，他们议论对比多的即是两个，由于我的微信上有不少都是和打工者有关的信息，他们既了解一些方针，也看到一些开展的趋势，也有些遇到艰难，或许遇到一些杰出艰难，他通常艰难，打工者遇到通常艰难，自个都会忍忍自个战胜，遇到一些杰出的艰难，他也跟你反映。

问：那您会怎么办？

答：假如能协助的，那就给予协助。那个打工者技师回乡，他干公司，一会儿，然后赶上商场改变，公司没有赚钱，还赔了，他又想重回到北京，那我就给他介绍了北京一家，这个是家私公司，我说他呀，是从前在北京市打工者劳作技术比赛上获过奖的，的确有真知灼见，你们把他聘任上，你们能够试试。成果去了，两头谈得极好。

问：部长的介绍，是介绍信很值。

答：这么的话起一个处理信息，它不对称的疑问，我给你调出来一个也行。你看。

问：一位技工兄弟，他说，杨部长您好，我被老板炒了鱿鱼，您知道的老板兄弟多，费事帮我问问，你兄弟有需求木雕师傅吗？

问：您真的帮他找了？

答：我给他供给了些头绪，这个是他自个找上去的。

问：那是不是应当有个主张，比方说，应当即是由部里头，或许是说由政府树立一个这么得途径，在上面公正揭露公正地去发布这么的信息，让两头能够直接对接？

答：是的。如今然后的话，人力资源社会保证部就建了全国劳作作业信息网，一机在手，全国作业信息在握。有些公司想招点好的技工，可是去哪里招呢？它心里也不结壮，有些好的技工手里有技术，去哪里被聘任呢？他也不结壮。两头给它，然后打通今后，处理信息不对称。

答：关于打工者的作业，格外是在底层，你下去今后，要不怕费事，不怕重复，任劳任怨，急打工者之急，帮打工者所需。

问：说到您最早下乡去看到，跟农人们共处，是您在下乡当知青的时分，当知青队队长的时分，那是一个啥样的场景，他们这些农人兄弟们跟您的往来，跟您留下啥最深入的形象，您有想过，将来会长时间和他们的作业，和（他们）进城的日子，会发生这么休戚相关的联络吗？

答：一会儿把我带回了1973年的场景了。我下乡插队今后，咱们那个村子是大村，是太原市北市郊北固碾村。一会儿咱们四个校园，然后进入的知识青年呢，然后七八十个人。七八十个人要参加农人的分红，所以你已然接受了人家贫下中农再教学，又带不来啥新的出产性的收益，反而过来分红，咱们也觉得心里有愧。所以知识青年由于爸爸母亲都在城里作业，有的在公司里边，爸爸母亲还担任负责人，所以（咱们）就安排了一有些劳务输出，即是说在村里头，咱们和村庄里边的年青小伙子，一块到城市里边打工。

问：您现已带着，作为领队，带着（他们）到城市去了？

答：咱们那时分首要仍是牵线搭桥，这么的话，就就近，到城市里头揽的活，大都都是给人家烧锅炉，或许是在厂里边当搬运工，干这些苦脏险累活。这么的话，他们在城市里，然后揽到这些活今后，挣这些收入，回去到年终分红时分，咱们心里也对比结壮。是的，也能够说是从那个时分，对其时带引号的“打工者”，就有了一些感爱。今后的话，几十年作业里边，简直和打工者都有联络。

问：最终一个疑问，“十三五”，咱们现已到了“十三五”时期了，您关于进城务工者的将来，您最大的期望是啥？

答：打工者呢，在“十三五”时期，市民化进程中，归纳起来是“十有”：这即是进城有作业、劳作有合同、上岗有训练、薪酬有保证、参保有方法、住宿有改进、维权有途径、日子有文明、后代有教学、开展有方针，打工者面子劳作，融入社会群体。我觉得如今社会上有宣扬影星、笑星歌星的热潮，本来许多优异的打工者动听业绩不为人知，应当说在我国改革开放中，打工者也是一个新的"星系"。十八大有26名优异打工者变成党代表。紧接着下来2013年全国人大有31名打工者代表，变成全国人大代表，有1名变成全国政协委员。也即是说，打工者正在从新式劳作大军，变成现代产业工人的主体。我觉得谁要是看到，谁能够集合打工者技术人才，相同地，他能够占据开展先机。／所以有时间呢，到打工者中心，多走一走，看一看，有条件的你还能够研讨研讨打工者，有才能的你还安排打工者，有魅力的你还能够引领打工者。你看，假如展望一下，假如到2020年，大大都打工者能够享用城市的根本公共效劳，大大都打工者消除无技术上岗的景象。到2030年今后，跟着新式乡镇化的推动，大大都打工者变成新市民。那么再往后呢，打工者的前史使命完结，打工者奉献、标兵史书，到那个时分，即是咱们小时分唱那首歌，不是坐在高高的谷堆上周围，听母亲讲曩昔的作业，而是坐在高高的大楼旁，听母亲讲那爷爷奶奶进城创业的故事。我和打工者是打交道的，所以一路走来感遭到咱们国家庞大的改革开放国际中，应当有打工者浓墨重彩的一笔。

问：好的，谢谢部长。

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